Ich bin vor Kurzem zufällig beim Twitterkonto von Yanis Varoufakis vorbei gestolpert. Und da habe ich eine Rede gelesen, die er vorm EU-Parlament gehalten hat. Es stand leider nicht da, wer ihn eingeladen hat (hat MERA25 überhaupt Sitze im Parlament?).
In seiner Rede scheint mir mindestens an der Stelle, wo Russland als Gefahr stehen sollte, eine große Lücke zu sein. Den Rest kann ich nicht hinlänglich zureichend bewerten.
Vielleicht kann mir ja jemand von euch helfen, das einzuordnen & mir sagen, ob MERA25 letztlich nur eine weitere Front im russischen Propagandakampf ist.
Weil Rüstungsausgaben, insbesondere im Vergleich mit Russland, ein extrem verzerrtes Bild liefern. Während beispielsweise Deutschland zwar einerseits wegen seiner Ineffizienz in dem Bereich, aber eben auch als relativ hochpreisiges Land grundsätzlich relativ hohe Rüstungsausgaben haben wird für das, was es am Ende herausbekommt, läuft es in Russland quasi anders herum. Hier sind Staat und Rüstungsindustrie viel mehr verwoben, da gibt es Schattenhaushalte, Verschiebungen, staatlich gedeckelte Preise, Sträflinge, die für 3,50 den Soldaten geben, usw.
Der Vergleich kann nicht funktionieren, weil beide Länder in dem Punkt vollkommen anders funktionieren. Bei uns führt es dazu, dass wir in der Tendenz viel zu hohe, bei den Russen, dass sie viel zu niedrige Rüstungsausgaben haben für das, was am Ende dabei rauskommt.
Abrahamspanzer gegen russische Panzer in Irak. Wir haben die gleiche Kanone.
Wenn sich alles mit einer Waffenaufstellung klären liesse, diese aber nicht Teil der Debatte ist, gehe ich davon aus, dass wir bei der Wirkung pro Euro trotz allem besser sind.
Es geht ja nicht nur um Panzer. Deutschland baut gute Panzer, wir sind ja auch das Land der ‘Goldrandlösungen’. Es geht darum, wie gut ich die im Gefecht am laufen halten kann (ist simpler und robuster dann vllt besser als komplexer und anfälliger?), komme ich von den Stückzahlen hin? Was ist mit dem ganzen Drumherum. Schau dir Tanker- und Transportflotten in der Luft an. Heute hat Europa wohl kaum die Logistik, die momentan noch die Amerikaner in die Allianz einbringen. Das müsste aufgefangen werden. Luftgestützte weitreichende Aufklärung: haben wir momentan gar nicht. AWACS nur im NATO-Verbund (was, wenn die Amis da nicht mehr mitmachen wollen?).
Deutschland hat sich auf ein paar Dinge konzentriert, lässt aber viele “Spezialanwendungen” lieber im Rahmen der NATO erledigen. Bisher und in Friedenszeiten klappt das, aber was ist, wenn es ungemütlich wird und die Amis sich unter Trump als wenig überraschend nicht bündnistreu herausstellen?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Airbus_A400M_Atlas
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_tanker_aircraft
Bei irgendeinem Krieg wurden die deutschen Maschinen in die USA verlegt damit die amerikanischen für den Krieg frei waren. Es wird also irgeneine Verfügungsgewalt geben.
Dann wird Europa immer noch einen konventionellen Krieg gewinnen. Zumindest in billigen YT Waffenvergleichsvideos hat Europa mehr.
In welcher Situation sollte Amerika Russland aber erlauben, Deutschland zu erobern, während die Kasernen zur Kriegsführung in Afrika und Europa in Deutschland sind?
Amerika hat Deutschland von Russland getrennt. Zumindest hiernach ein wichtiges Ziel. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Die_einzige_Weltmacht:_Amerikas_Strategie_der_Vorherrschaft
Warum sollten die Amerikaner das aufgeben und Russland kurze Zeit später die gewaltsame Vereinigung erlauben?
Dass wir Transport- und Tankflugzeuge besitzen, ist mir durchaus bekannt. Jetzt vergleiche jedoch mal eine A400M (wovon wir 48 besitzen) mit einer C-17 Globemaster III (wovon die Amis 220+ besitzen). Da ist das ganz große Besteck wie C-5 Galaxy nicht mal betrachtet. Ebenso Tanker. Wir haben eine multinationale Tankerflotte mit der Plangröße 10, bei der wir in Deutschland “Zugriff” auf 4 Flugzeuge haben. Im Vergleich: die Amis hatten 2017 knapp 400 KC-135 im Dienst. Das ist natürlich Overkill und inkludiert auch Reserve, aber der Vergleich zu den 10 europäischen A330 MRTT ist frappierend.
Möchtest du dich bei einem Trump im Ernstfall darauf verlassen?
Wie gesagt: tolle Waffensysteme haben ist das eine. Du musst sie aber von A nach B bringen und da dann auch noch am Laufen halten. Die Amerikaner haben nach zig Kriegen das Equipment und die Übung, das weltweit zu tun. Wir hingegen…
In einer Situation, in der Amerika angeführt wird von einem erschreckend simplen, kurzsichtigen Mann, der sich beeindrucken und manipulieren lässt von einem geschickteren Gegenspieler wie Putin. Der außerdem der Meinung ist, dass Amerika in Europa genug Zeit und Geld verschwendet hat und den Blick dringend über den Pazifik nach China wenden muss, zum eigentlichen Systemrivalen. Ich behaupte nicht, dass das durchdacht ist, sondern nur, dass sich kein Europäer wirklich noch auf ein Wort aus Amerika verlassen kann.
Relevant ist, was Russland hat. Russland hat 20 und plant 50. Ich sehe den Nachholbedarf.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Russische_Luftstreitkräfte
Wenn die Rechtslage das hergibt, ja. Ansonsten brauchen wir nicht das amerikanische Luftverteidigungssystem kaufen.
Wir müssen uns lokal als Europa verteidigen können. Amerika hat immer Krieg mit zwei Peer Rivals geplant, die natürlich nicht in Amerika sind.
Trump hat die 2% schon immer gefordert. Er ist da verlässlich. Ich glaube aber nicht, dass Trump gegen die amerikanische Elite regiert und dass das Chaos nur Ablenkung ist.
Die Sache ist doch, dass die USA und China Krieg führen werden und Russland und Europa als Verbündete reingezogen werden. Wir rüsten nicht gegen Russland auf sondern gegen ein von China beliefertes Russland.
China produziert zehn mal mehr Stahl als die EU. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stahlindustrie/Tabellen_und_Grafikenq
Wenn es zu einem Wettrüsten kommt, kann der jetzige Plan nur ein minimaler Anfang sein. Wir sollten uns eher fragen, ob es Alternativen gibt. Anders als Trump das nahelegt haben die Amerikaner alles durchdacht.
Trump brauchst du mit einer wie auch immer gelagerten Rechtslage nicht kommen. Darauf kann sich in Europa niemand wirklich glaubhaft verlassen. Von daher: ja, je mehr Systeme, die wir autonom von den Amerikanern vorhalten und betreiben können, desto besser.
Wir haben mit Russland und China auch mindestens zwei Länder, die uns stand heute rivalisierend gegenüber stehen. Ob durch Trump noch ein drittes dazukommt, wird die Zeit zeigen. Aber ja: Europa muss sich lokal verteidigen können. Doch das müssen wir strategisch autonom jenseits der Amerikaner können.
Umso mehr Notwendigkeit, in Europa militärisch tatsächlich autonom und verteidigungsfähig zu sein.
Sehr wichtiger und guter Punkt. Stand heute ist China für ein Umstellung auf Rüstungswirtschaft wohl besser aufgestellt als die Amerikaner. Insofern werden diese genau deshalb in Zukunft immer mehr Kräfte und Fokus von Europa weg zurück nach Amerika bewegen müssen. Genau dafür müssen wir uns jetzt vorbeireiten.
Das klingt nach Deutschland ohne Bismark. Wie konnte es soweit kommen?
Ich glaube aber, dass der Konflikt mit Amerika nur Fassade ist, um die Aufrüstung bei der Bevölkerung zu rechtfertigen. So doof kann niemand sein, um Deutschland, und eigentlich Europa, erneut so zu isolieren.
Wollen wir denn den Krieg? Insbesondere Deutschland schneidet bei Weltkriegen meist nicht so gut ab.
Nach '45 hat ein von Weltkriegen gezeichnetes Europa ein paar Dekaden unter dem Mantel der jeweiligen Hegenonialmacht verbracht. Auf der einen Seite die Amis, auf der anderen Seite die Sowjets - beide im Tauziehen um die Vorherschafft auf unserem Kontinent und paradoxerweise hat uns dieses Machtstreben Jahrzehnte des Friedens ermöglicht. Nun schwindet der Fokus und die Macht verteilt sich neu. Du hast ein Amerika, das den Blick von Europa abwendet, du hast ein Russland, das den Einflussbereich der ehemaligen Sowjetunion mit seinem eigenen verwechselt, und du hast ein Kerneuropa, das hypnotisiert von jahrzehntelanger Stabilität nun plötzlich mit der kalten neuen Realität konfrontiert wird. Die eigentliche Frage ist also nicht, wie es soweit kommen konnte, sondern warum wir gedacht haben, es würde immer so weitergehen.
Die Unzuverlässigkeit der Amerikaner ist keine Fassade, sondern das, was man in Europa realistisch annehmen muss angesichts der Äußerungen von da drüben.
Natürlich will hier keiner Krieg! Das wollten die Polen oder die Briten damals allerdings auch nicht, als die Nazis ihnen den Krieg ins Land gebracht haben. Wehren mussten sie sich trotzdem - und zum Glück haben sie es gemacht.
In der Situation, in der wir uns aktuell befinden, wo die USA das 2. Mal und möglicherweise endgültig von einem völlig verblödeten Wahnsinnigen, der zu allem Überfluss Putin auch noch toll findet, und seiner ihm hörigen Gefolgschaft regiert werden.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Madman-Theorie
Trump handelt nicht gegen den Willen der Elite.