Äh. Naja. Nein.
Also, nochmal von vorne:
Der Arbeitgeber will das man arbeitet, man macht einen Vertrag der einen dazu VERPFLICHTET zu arbeiten, und andere lustige Dinge zu tun, wie z.b. zu schlafen damit man seine volle Arbeitsleistung dem bereitstellen kann der sie eingekauft hat.
Wenn man krank ist, hat man ein Problem: der Arbeitgeber hat immernoch den Vertrag und will immernoch das man arbeitet. Kann er mit vor gericht gehen. Um dieses Problem zu lösen, hat man sich ausgedacht: nein, der Arbeitnehmer kann zu einen Arzt gehen (der kennt sich aus) und lässt sich SCHRIFTLICH DOKUMENTIEREN das das mit dem Arbeiten nicht geht, weil man krank ist.
Das ist die Krankschreibung. Das man das auch wegen kleinem Scheiss machen muss, ist dumm, aber ist notwendig, weil sonst der Arbeitgeber ankommt und einen zwingt, nötigt, verklagt. Und wenn er es nicht bei mir persönlich macht, macht er es beim Kollegen, dem der nicht nein sagen kann und sich nicht wehrt.
Was wir dann brauchen, um diese “kleinen Krankschreibungen” abzuschaffen, ist nicht das man den Leuten sagt “klärt es mit dem Chef oder so, lol, keine Ahnung, kein Plan, denk dir was aus”, sondern das man gesetzlich verankert, das Arbeitnehmer einfach so das Recht kriegen sich selbst als “krank” zu deklarieren, dafür einen Zettel aus einem System kriegen, Jobcenter oder Krankenkasse, der Arbeitgeber da NICHTS tun kann und die Leute halt einfach für drei Trage, eine Woche oder zwei krank sind.
Damit ersetzt man aber auch nicht die Krankschreibung. Sondern damit ersetzt man nur wer sie ausstellen darf.
Ist das nicht genau das was die Ärzte fordern?
“Niemand, der krank ist, müsse sich dies in den ersten drei Tagen von einem Arzt bestätigen lassen. Derzeit gebe es noch 27 Millionen solcher Fälle.”
“Niemand” heißt ja nicht individuelles Aushandeln mit dem Arbeitgeber, sondern eine pauschale Regelung.
Nein. Die Ärzte fordern das niemand mit jedem kleinen Wehwehchen das sie sowieso nicht lösen können und lösen müssen zu ihnen in die Praxis kommt und sie nervt.
Das ist zwar total nachvollziehbar, aber hilft praktisch nicht, weil der Arbeitgeber wie schon gesagt immernoch einfach einfordern kann das man trotzdem kommt.
Und dabei sollte man auch nicht an das “gute geregelte Arbeitsverhältnis” denken, wo man sich gut kennt, vertraut und eigentlich gegenseitig das beste will, sondern an die richtigen Drecksjobs der Gesellschaft und die “Chefs” die sich einen Dreck darum scheren ob es ihren Mitarbeitern gut geht oder nicht.
Anders gesagt, dein Recht zu kriegen wenn es gar nicht bedroht ist, ist eine Selbstverständlichkeit, aber es zu kriegen wenn es bedroht ist, und sich keiner dafür interessiert, das macht den Rechtsstaat aus und daran müssen wir uns orientieren.
Genauso beim Arbeitsschutz. Es ist schön das wir auch Arbeitsschutz regelungen in Büros haben und wenn die mal schleifen ist es nicht sooo schlimm. Aber wenn der Arbeitsschutz bei ThyssenKrupp im Stahlwerk nicht stimmt, sterben Menschen.
Aber braucht man da zwingend einen aufwändigen Prozess? Reicht es nicht den Arbeitgeber formlos aber nachprüfbar zu informieren? Also ne kurze Email? Wenn der Arbeitnehmer das Recht hat seine Krankheit selber festzustellen, dann ist die Email eben der “Eigenbeleg” dafür und gut ist.
Jain, eigentlich schon.
Wenn es funktionieren würde wäre das super. Danach machen wir aber keine Gesetze, sondern wir machen sie für die Fälle wo es eben nicht “nett” abläuft.
Mein anderer Kommentar dazu war…
Finde ich gut und wir handhaben das auch so. Allerdings muss man sagen, dass wir immer wieder Ärger mit den Krankenkassen haben, weil die mittlerweile jeden Mist exakt und fünffach nachgewiesen haben wollen und bei jeder Möglichkeit querschießen. Wenn man da mal gleichzeitig den “wir haben das Attest digital nicht erhalten” Joker aus dem Deck nehmen würde, wäre das nett für beide Seiten.
Würde ich gut finden. Was soll das auch? Bei Unwohlsein, das aber nach 3 Tagen wieder verschwunden sein kann, muss man sich zum Arzt schleppen. Soweit ich weiß, bietet mein Hausarzt noch nicht einmal eine Krankschreibung per Telefon an.
Also als ich in einem Betrieb war, der ab dem 1. Tag die AU wollte musste ich mich immer zu Hausarzt schleppen. Der hat mich dann aber zur Sicherheit immer ein paar Tage länger krankgeschrieben als nötig - meist Pauschal mindestens eine Woche. Ist für die Wirtschaft auch nicht so optimal…
Guter Vorschlag und macht mein Arbeitgeber bereits so. Bin jetzt deswegen nicht öfters krank oder mache blau.
Ich gebe aber zu bedenken, dass so eine Regelung dann vermehrt ausgenutzt wird in Branchen mit ungelernten Arbeitskräften.
Die Kombination keine Kontrolle-keine Arbeit-Lohnfortzahlung ist für nicht ganz so weit denkende Menschen sehr verlockend.
Bin mit nicht sicher wie stark die Lemmybubble mit ungelernten AN zu tun hat. Ist ne andere Welt als die Akademiker und Ausgebildeten.
“Also obwohl das bei mir so ist und ich darum nicht öfters krank bin sollen das ja nicht die anderen bekommen weil die sind ja dann viel öfter ‘krank’!!!”
Merkst du selber oder?
Ungelernte Arbeitskräfte sind leichter austauschbar und haben darum mehr Angst raus zu fliegen wenn sie nicht Spuren oder zu oft krank sind. Sonst würde die ganze Scheise beispielsweise mit den Paketlieferanten nicht funktionieren. Gründe jemanden fliegen zu lassen können sich die AN in den Bereichen aus dem Hintern saugen.
Ungelernter Arbeiter hier, der den größten Teil des Arbeitslebens mit anderen ungelernten Arbeitern (und ausgebildeten Mindestlohnarbeitern) zusammengearbeitet hat.
Du denkst Blödsinn. Erstens ist der Druck, die Angst, die Arbeitsstelle zu verlieren, wenn man zu oft krank ist, viel zu groß.
Zweitens ist es echt nicht schwer, eine Krankmeldung zu kriegen, man muss dafür nur ne Stunde oder zwei beim Arzt im Wartezimmer gammeln und dann was von Magen-Darm-Verstimmungen, üblen Kopfschmerzen oder sonstigen Klassikern erzählen.Bin mir nicht sicher, wie stark du tatsächlich mit ungelernten Arbeitern zu tun hast. Ist eine andere Welt als du sie dir vorstellen zu scheinst. Und die Unterstellung, ungelernte Arbeiter wären weniger intelligent, ist unter aller Kanone. Komm von deinem hohen Ross runter, bevor du noch dumm fällst.
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Wie kann man nur so ein arroganter, überheblicher Wichser werden. Och, wie nett von dir, dass du Menschen, die du für unter dir stehend und dumm hältst, denen du jede Eigenschaft absprichst, die du für positiv hältst, trotzdem wie Menschen behandelst.
Du widerst mich an. Hauptsächlich, weil deine Überheblichkeit hauptsächlich darauf basiert, dass du selber nicht weit genug denkst. Sowas wie schlechte familiäre Voraussetzungen, Mobbing, anderweitige Verpflichtungen Krankheiten, etc existieren in deiner Welt gar nicht und deswegen ist für dich jeder Mensch selber schuld, wenn man nicht studiert.
Du fühlst dich gerade persönlich angegriffen, richtig? Und dann fallen Beleidigungen schnell.
Dann macht es keinen Sinn weiterzureden.
Das sind keine Beleidigungen. Du bist arrogant, überheblich, stellst dich über andere und bezeichnest sie pauschal als dumm (was wiederum beleidigend ist. Wenn du andere beleidigst, muss sich nicht wundern, wenn man dann dich beleidigt, du hohle Nuss). Das finde ich nunmal widerlich und abstoßend. Und damit bin ich nicht alleine, wenn ich mir die bunten Pfeile so angucke. Glaubst du eigentlich, du wärst erleuchtet und alle, die dir widersprechen, hätten es nur nicht verstanden?
@DrunkenPirate@feddit.org @CyberEgg@discuss.tchncs.de
Diese Diskussion führt zu nichts und ‘überheblicher Wichser’ ist eine Beleidigung. Bitte beide mal locker durch die Hose atmen.
Wie gesagt, wer beleidigt, kann sich nicht darüber wundern, wenn er selber daraufhin beleidigt wird.
