Im Streit über die Wehrpflicht fordern führende Grünen-Politiker und -Politikerinnen auch aus Hamburg ein verpflichtendes Gesellschaftsjahr für junge Menschen unter 28 Jahren. Dabei soll es neben dem Wehrdienst auch Einsatzmöglichkeiten im sozialen, ökologischen oder kulturellen Bereich geben.

  • trollercoaster@sh.itjust.works
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    20 hours ago

    auf der anderen Seite sind dann halt die Putzdienste und GaLa-Bauer ohne Aufträge

    Und? Sind öffentliche Einrichtungen dafür da, private Firmen mit Aufträgen zu versorgen?

    Ganz komisch, dass man in der Zeit vor der Aussetzung des Wehr- und damit auch des Zivildienstes viel leichter Arzttermine bekommen hat, als jetzt. Kann es sein, dass das gar nichts damit zu tun hat?

    Irgendwie scheinen die Leute, die da einen Dienst leisten sollen, eh Schrödingers Dienstverpflichtete zu sein. Gleichzeitig die ach wie hoch qualifizierten Fachkräfte, die wir auf keinen Fall der Gesellschaft für ein Jahr vorenthalten können, und die unqualifizierten Deppen, die so unfähig sind, dass sie nicht mal einfachste Handlangertätigkeiten verrichten können, ohne die Einrichtung dabei immensen Geld- und Personalaufwand zu ihrer Betreuung und Anleitung zu kosten.

    Sag doch einfach, dass Du keinen Bock hast auf irgendeinen Dienst für die Allgemeinheit, statt hier abstruse Argumente aufzubauen.

    • kossa@feddit.org
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      19 hours ago

      Und? Sind öffentliche Einrichtungen dafür da, private Firmen mit Aufträgen zu versorgen?

      Das ist volkswirtschaftlich grundlegend sehr wichtig, ja 😅. Und irgendwie ist es doch besser, der Staat bezahlt für diese Aufgaben ein Gehalt, als eine riesige Maschinerie dafür zu betreiben, irgendwen zu zwingen?

      Gleichzeitig die ach wie hoch qualifizierten Fachkräfte, die wir auf keinen Fall der Gesellschaft für ein Jahr vorenthalten können, und die unqualifizierten Deppen, die so unfähig sind, dass sie nicht mal einfachste Handlangertätigkeiten verrichten können, ohne die Einrichtung dabei immensen Geld- und Personalaufwand zu ihrer Betreuung und Anleitung zu kosten.

      Schließt sich ja nicht aus. Vielleicht ist ja jemand, der richtig Bock auf Elektrotechnik hat, halt einfach ein denkbar schlechter Gärtner ¯\_(ツ)_/¯

      Und das Vorenthalten: vor einigen wenigen Jahren war es ach so wichtig im ganzen Land die Schulzeit um ein Jahr zu verkürzen, damit alle bloß schnell arbeiten gehen können. Und statt das Jahr Bildung zurückzugeben sollen die Leute jetzt lieber Hecken schneiden?

      Sag doch einfach, dass Du keinen Bock hast auf irgendeinen Dienst für die Allgemeinheit, statt hier abstruse Argumente aufzubauen.

      Du, persönlich bin ich davon gar nicht mehr betroffen. Bin zu alt um gezwungen zu werden und außerdem fein raus, weil ich Wehrdienst geleistet haben. Funnily enough bin ich v.a. dagegen, weil ich in meinem Ehrenamt früher Zivis in der Geschäftsstelle hatte und heute BuFdis. Ich verrate dir, wen ich lieber da hatte: die Leute, die freiwillig in den dunklen Wald ziehen, da ein Jahr quasi ohne Internet leben und Kinder und Jugendliche bespaßen.

      Ach, und es ist halt Zwangsarbeit. Finde ich grundsätzlich eher doof.

        • kossa@feddit.org
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          13 hours ago

          Naja, geht so, schau doch mal in die Tabelle direkt darunter. Viele Länder bleiben noch bei G8 im Gymnasialzweig, die Reform ist nur für Gesamt-, Real- und Hauptschulen flächendeckend zurückgedreht.

          Auf jeden Fall war das damals immens wichtig, sonst Deutschland nicht mehr wettbewerbsfähig, buhuu. Aber jetzt sollen laut dem Vorschlag hier alle sinnlos ein Jahr Hecken schneiden.

          • daw@feddit.org
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            11 hours ago

            Vollständig abgeschafft wurde/wird es laut Tabelle in: BW, BY, NI, NRW, SL, SH

            De Facto in: RLP, HE

            Zusammen haben diese Länder 64,8 Millionen EW

            • kossa@feddit.org
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              10 hours ago

              Sind aber auf der anderen Seite nur die Hälfte der Länder ¯\_(ツ)_/¯

              Aber um den Bogen zum Ursprungsthema zu finden: wenn sich da mal jemand hinstellen würde, und sagt

              “Wir müssen die Ausbildungszeiten für unsere Jugendlichen verlängern, die Welt ist komplizierter geworden und wir schulden unserem Nachwuchs eine gute Grundlage. Hier meine G10, G11 Reform: innerhalb der Schulzeit wird ein pädagogisches Jahr eingeführt. Man kann Wehrdienst, Zivildienst oder Katastrophenschutz machen. Das wird pädagogisch und schulisch begleitet, die Tätigkeit dabei in den gesellschaftlichen Kontext eingeordnet. Die Jugendlichen bekommen eine faire Entlohnung und außerdem ein ordentliches Abgangsgeld, quasi als Startkapital für ein eigenständiges Leben. Außerdem legen wir ein Sondervermögen von noch einmal 500 Mrd. auf, um Schulen, Universitäten und außerschulische Bildungsorte fit für das 21. Jahrhundert zu machen. Oh, btw., das wird flankiert von einer Bekämpfung des Klimawandels, die den Namen auch verdient, weil auch das schulden wir den nachfolgenden Generationen.”

              Dann könnte ich mich mit einem Pflichtdienst für junge Menschen anfreunden. Aber ich höre nur “HurrDurr, die sollen mal kostenlos Scheißarbeiten für uns machen, weil wir als Gesellschaft keinen Respekt für diese Aufgaben haben. Außerdem sind das alles Rotzlöffel, die brauchen Disziplin und müssen auch mal Dreck fressen!!!111einself”

              Das Komische ist ja: die jungen Menschen sind ja überwiegend Kinder von Vätern, die noch Wehr- oder Zivildienst gemacht haben. Wenn das für diese Väter eine so wichtige Erleuchtung war, dann würden sie ihren Kindern ja nahelegen BuFDi, FSJ, FÖJ oder freiwillen Wehrdienst zu leisten. Dann wäre der Andrang ja riesig. Stattdessen höre ich von diesen Vätern, wenn, dann eher “Jo, die sollen mal ein Jahr reisen nach der Schule”. Scheint ja irgendwie nicht sehr weit zu sein mit der persönlichen Erleuchtung als billige Arbeitskraft.

              • daw@feddit.org
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                10 hours ago

                Dein Vorschlag ist ein absolutes Träumchen! Würde ich so direkt akzeptieren. Die Dinge die du vorschlägst würde ich im politischen Gestaltungsrahmen verorten den ich ja selber anbringe. Die HurrDurr Passage beziehe ich jetzt einfach mal nicht auf mich weil das nicht den Aussagen entspricht die ich getätigt habe.

                Das mit den Vätern glaube ich ist allgemeinen Gesellschaftlichen Entwicklungen geschuldet die aktuell auch zu einer Überalterung der Menge an Ehrenamtlichen führt. Es gibt unglaublich viele Boomer die davon schwafeln dass sie im Wehrdienst noch “richtige Kameradschaft” erlebt hätten und dass die Jugend mal Wehrdienst machen soll damit sie sich mal fängt, nicht immer nur chillen etc pp. Also es ist ja schon auch ein Hauptkritikpunkt in diesem Thread das die alten diese Dienste für die Jungen wollen. Ich glaube es ist ein Fall von “wenn alle das machen ist es gut aber wenn nicht will ich nicht das mein Kind das dumme ist was es macht wenn alle anderen es nicht machen”

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                  8 hours ago

                  Und dafür braucht es halt den Shift. Weg von “die sollen mal was für die Gesellschaft machen” hin zu “wie könnten wir denn so einen Dienst gestalten, dass es ein Gewinn ist für die Verpflichteten?” Und das habe ich halt bisher noch gar nicht wahrgenommen. Und das meinte ich auch in einem anderen Kommentar mit Incentivierung. Wenn ich sage “du darfst das ein Jahr machen, und dann bekommst du richtig Asche”, und dann müssen sich junge Menschen keinen Studienkredit nehmen, oder können sorgenfrei Reisen oder sich von mir aus auch einfach Roblox Credits kaufen…dann brauche ich auch niemanden zwingen, aber alle haben Bock drauf.

                  Schön, dass wir hier in unserem Bürgerrat ggf. zu einer Handlungsempfehlung für die Politik gelangen 👌

                  Aber auch zu den Vätern noch mal: das meine ich ja. Wenn die Kameradschaft SO geil war, dann lege ich meinem Kind doch nahe, das auch zu erleben, egal ob andere es machen oder nicht. Ich verstehe dann nicht, wie man sich denken könnte “mein Kind ist der/die Dumme”. Ich würde doch dann eher denken “geil, mein Kind darf etwas Tolles erleben, was andere nicht erleben dürfen, die Armen”.