Der Tübinger Oberbürgermeister Palmer schildert auf Facebook, wie er im Zug in einen Konflikt mit Fahrgästen geriet. Mehrere Mitreisende hätten sich gegen den parteilosen Politiker solidarisiert.
Richtig. Wenn jemand mit einem zweite-Klasse-Ticket in der ersten Klasse sitzt, dann ist das ein Verstoß gegen die Beförderungsbedingungen und die Bahn darf von ihrem Hausrecht Gebrauch machen und eine Strafzahlung verlangen. Das ist Angelegenheit der Bahn.
Herr Palmer arbeitet nicht für die Deutsche Bahn und hat keinerlei Autorität, irgendwen zu konfrontieren. Das war der erste Übergriff seinerseits.
Der zweite war, dass er dann auf ein “halt die Fresse” damit reagiert hat, einen Dienstausweis zu zücken und Personalien aufnehmen zu wollen. Das ist eine direkte und unnötige Eskalation.
Aber es geht noch weiter: Dass Polizisten besonders gegen Beleidigung geschützt sind hängt damit zusammen, dass uniformierte Polizisten im Einsatz eine gewisse Autorität brauchen, um ihre Arbeit effektiv verrichten zu können. Wenn die untergraben wird, wird das mit der öffentlichen Ordnung schwerer. (Was man jetzt von der Polizei hält sei dahingestellt, aber so die Theorie.) Wenn er jetzt als Oberbürgermeister zur Polizeibehörde gehört, dann hat er technisch gesehen auch diesen Schutz, aber der ist an sich nicht dafür gedacht, irgendwelche Verwaltungsbeamte zu schützen, bei denen ohne Dienstausweis gar keine Zugehörigkeit zur Polizei erkennbar ist. Also haben wir eine gefühlte (wenn auch nicht rechtliche) Amtsanmaßung.
Er präsentierte sich als unnötig autoritär, wandte diese Autorität in einer unangemessenen Situation an, nutzte einen von Amts wegen vorhandenen Status als Polizeibeamten für weitere Eskalation, und wunderte sich dann, wenn das in der Öffentlichkeit irgendwie nicht gut ankam. Und war noch baffer, wenn ihm nicht der gebührende Respekt gezollt wurde, nachdem er dem Jugendlichen gegenüber keinerlei Respekt gezeigt hat.
Man würde erwarten, dass ein Berufspolitiker ein besseres Gefühl für Optik hat.
War es, aber nicht so, wie du denkst. Herr Palmer hat FA, indem er sich unberechtigt als inoffizieller Zugbegleiter aufgespielt hat. Das FO bestand dann aus einer mäßig schweren Beleidigung. Das ist keine besonders schwere Konsequenz.
Die Reaktion ist jetzt zwar unfreundlich, rechtfertigt aber keineswegs, dass jemand, der von Amts wegen technisch gesehen Mitglied beim Ordnungsamt ist, plötzlich Personalien aufnehmen will – zumal er in der Konfrontation der Aggressor ist. Das ist noch mal FA und dann Weinen, wenn man FO, dass die öffentliche Meinung nicht auf der eigenen Seite ist.
Wenn er jetzt als Oberbürgermeister zur Polizeibehörde gehört
Das wäre nicht mal die richtige Polizei, sondern das Ordnungsamt, das wesentlich weniger Befugnisse hat, als die echte Polizei, die keine kommunale, sondern eine Landesbehörde ist und deren Personal, (insbesondere außerhalb der Verwaltung) fast ausschließlich aus Beamten besteht, die einen Amtseid geleistet haben. (Ordnungsämter arbeiten mittlerweile aus Kostengründen größtenteils mit Angestellten) Viele Ordnungsbehörden schimpfen sich zwar inzwischen “Stadtpolizei” oder “Kommunalpolizei”, um sich wichtig zu machen, aber das ändert nichts an ihren doch sehr beschränkten Befugnissen. Für die meisten polizeilichen Maßnahmen müssen die die Polizei rufen, auch wenn sie das nicht unbedingt wahrhaben wollen.
Verkindlichung von Jugendlichen ist mit einer der Gründe, warum die immer respektloser werden, denn die geben nur die Respektlosigkeit zurück, die sie ständig erfahren.
Haben sie ja nicht. Dass Palmer die Kinder dumm anmacht, ist tatsächlich ein Problem, nicht wie das erste-Klasse fahren.
Richtig. Wenn jemand mit einem zweite-Klasse-Ticket in der ersten Klasse sitzt, dann ist das ein Verstoß gegen die Beförderungsbedingungen und die Bahn darf von ihrem Hausrecht Gebrauch machen und eine Strafzahlung verlangen. Das ist Angelegenheit der Bahn.
Herr Palmer arbeitet nicht für die Deutsche Bahn und hat keinerlei Autorität, irgendwen zu konfrontieren. Das war der erste Übergriff seinerseits.
Der zweite war, dass er dann auf ein “halt die Fresse” damit reagiert hat, einen Dienstausweis zu zücken und Personalien aufnehmen zu wollen. Das ist eine direkte und unnötige Eskalation.
Aber es geht noch weiter: Dass Polizisten besonders gegen Beleidigung geschützt sind hängt damit zusammen, dass uniformierte Polizisten im Einsatz eine gewisse Autorität brauchen, um ihre Arbeit effektiv verrichten zu können. Wenn die untergraben wird, wird das mit der öffentlichen Ordnung schwerer. (Was man jetzt von der Polizei hält sei dahingestellt, aber so die Theorie.) Wenn er jetzt als Oberbürgermeister zur Polizeibehörde gehört, dann hat er technisch gesehen auch diesen Schutz, aber der ist an sich nicht dafür gedacht, irgendwelche Verwaltungsbeamte zu schützen, bei denen ohne Dienstausweis gar keine Zugehörigkeit zur Polizei erkennbar ist. Also haben wir eine gefühlte (wenn auch nicht rechtliche) Amtsanmaßung.
Er präsentierte sich als unnötig autoritär, wandte diese Autorität in einer unangemessenen Situation an, nutzte einen von Amts wegen vorhandenen Status als Polizeibeamten für weitere Eskalation, und wunderte sich dann, wenn das in der Öffentlichkeit irgendwie nicht gut ankam. Und war noch baffer, wenn ihm nicht der gebührende Respekt gezollt wurde, nachdem er dem Jugendlichen gegenüber keinerlei Respekt gezeigt hat.
Man würde erwarten, dass ein Berufspolitiker ein besseres Gefühl für Optik hat.
Also soll man sich einfach so ein “Halt die Fresse” gefallen lassen? Für mich ist das hier einfach ein typischer Fall von FAFO.
War es, aber nicht so, wie du denkst. Herr Palmer hat FA, indem er sich unberechtigt als inoffizieller Zugbegleiter aufgespielt hat. Das FO bestand dann aus einer mäßig schweren Beleidigung. Das ist keine besonders schwere Konsequenz.
Die Reaktion ist jetzt zwar unfreundlich, rechtfertigt aber keineswegs, dass jemand, der von Amts wegen technisch gesehen Mitglied beim Ordnungsamt ist, plötzlich Personalien aufnehmen will – zumal er in der Konfrontation der Aggressor ist. Das ist noch mal FA und dann Weinen, wenn man FO, dass die öffentliche Meinung nicht auf der eigenen Seite ist.
was bedeutet denn jetzt FA und FO?
FAFO -> fuck around and find out. Ich habe das dann halt aufgeteilt.
Das wäre nicht mal die richtige Polizei, sondern das Ordnungsamt, das wesentlich weniger Befugnisse hat, als die echte Polizei, die keine kommunale, sondern eine Landesbehörde ist und deren Personal, (insbesondere außerhalb der Verwaltung) fast ausschließlich aus Beamten besteht, die einen Amtseid geleistet haben. (Ordnungsämter arbeiten mittlerweile aus Kostengründen größtenteils mit Angestellten) Viele Ordnungsbehörden schimpfen sich zwar inzwischen “Stadtpolizei” oder “Kommunalpolizei”, um sich wichtig zu machen, aber das ändert nichts an ihren doch sehr beschränkten Befugnissen. Für die meisten polizeilichen Maßnahmen müssen die die Polizei rufen, auch wenn sie das nicht unbedingt wahrhaben wollen.
Verkindlichung von Jugendlichen ist mit einer der Gründe, warum die immer respektloser werden, denn die geben nur die Respektlosigkeit zurück, die sie ständig erfahren.