• Lumidaub@feddit.org
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      4 days ago

      Naja, das klingt für mich nicht nach “begrüßen”. Sie lässt sich alle Richtungen offen, davon mag man halten was man will.

    • Samsy@lemmy.ml
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      4 days ago

      Die Kommentare darunter, köstlich. Twitter hat sich ja null verändert.

  • realitaetsverlust@piefed.zip
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    24
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    3 days ago

    “Begrüßt” wird da nix. Es ist halt einfach nur die eierlose Aktion, die man von deutschen Politikern erwartet, wenn die USA irgendwas dummes tut. Deutsche Politiker haben null Rückgrat.

  • bennypr0fane@discuss.tchncs.de
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    14
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    3 days ago

    “Begrüßend” ist der Leyen-Pfosten mMn nicht - wird auch in den Nachrichten nicht so eingerahmt. Aber er ist auch nicht Verurteilend. Die unmissverständliche Kritik bleibt aus. Wo ist übrigens die aus Deutschland?

    • death_to_carrots@feddit.org
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      4 days ago

      Ist halt ein kommunistischer Staat mit Einparteiendiktatur. Und die VSvA bringen “Demokratie”.

      Demokratie gut, Verletzung des Selbstbestimmungsrecht der Volker schlecht.

      • Twongo [she/her]@lemmy.ml
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        4 days ago

        aber das größte verbrechen war die verstaatlichubg der größten rohölvorkommen weltweit was dazu führte dass speziell für dieses öl gebaute raffinerien (hat was mit minderer qualität von venezolanischem öl zu tun) still liegen und das kann die USA bzw. Exxon, BP etc. nicht auf sich sitzen lassen. “We’re talking about a 3 trillion $ opportunity!” - Maria Corina Machado, Venezolanische Friedensnobeöpreisträgerin.

        Und wir hören nur den milliardenschweren Propagandaapparat der USA.

          • Elvith Ma'for@feddit.org
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            4 days ago

            Die heißen doch Vereinigte Staaten. Daraus geht weder hervor, welche Staaten, noch wie sie vereinigt sind und auch nicht, on der Prozess schon abgeschlossen ist!

          • woelkchen@lemmy.world
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            4 days ago

            der wichtigste punkt ist: die VSA haben nix in venezuela verloren.

            Aber, aber “Venezolanische Staaten von Amerika”

        • gandalf_der_12te@discuss.tchncs.de
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          3 days ago

          und das kann die USA bzw. Exxon, BP etc. nicht auf sich sitzen lassen

          Vor 10 Tagen gab’s ein Interview, da sagte ein Berater großer Ölkonzerne, dass die kaum Interesse hätten, wieder nach Venezuela zu gehen. Link

      • azolus@slrpnk.net
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        4 days ago

        “Kommunistischer Staat”

        Digga I’m sorry, aber es ist schon hart dämlich, diese Erzählung aufzugreifen.

        1. Der Kommunismus ist eine klassenlose, staatenlose, geldlose Gesellschaft. Das ist das autoritär regierte Venezuela ganz sicher nicht. Wenn du schon USA-style redscare betreiben willst, dann kenn wenigstens die Begriffe.

        2. Die USA sind jetzt auch nicht die Vorzeigedemokratie, oder etwa doch? Mit welcher Autorität maßen sie sich an, über den Charakter anderer staaten zu richten?

        3. Diese Erzählung, man brächte jetzt den Venezuelanern die Demokratie, ist alleine deshalb fragwürdig, da die ursprüngliche Rechtfertigung der Kampf gegen “illegalen Drogenhandel” war.

        4. Findest du auch den Irakkrieg super? Den Vietnamkrieg? Libyen? Afghanistan? Chile? Sollen westliche Staaten einfach gemäß des Rechts des stärkeren beliebige Regimechanges erzwingen? Ist nach der westlichen Intervention in der Vergangenheit das Leben für die Menschen in den betroffenen Ländern irgendwie besser geworden und eine florierende Demokratie entstanden? Oder ging es eigentlich nur um westliche Machtpolitik für die viel, viel Blut vergossen wurde?

        • death_to_carrots@feddit.org
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          4 days ago
          1. Ja, du hast Recht, es ist eine realsozialistische Diktatur. Da habe ich etwas zu stark vereinfacht.
          2. Die VSvA sind eine Zwei-Parteien-Diktatur, die genauso eine “Demokratie” wie Nordkorea sind.
          3. Natürlich ist das, was die VSvA da machen faschistoider Imperialismus, weil Kapitalismus im Endstadium immer zu Krieg und Faschismus führt.
          4. Ich finde keine Kriege toll. Aber ich denke, dass die sozialistische Demokratie die beste Staatsform ist. Aber die Völker der Welt müssen das selbst erkennen, es darf ihnen nicht von außen aufgezwungen werden.
      • Boppel@feddit.org
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        4 days ago

        das ist mindestens ironisch, wenn sich die vsa erdreisten über die demokratischen zustände in anderen ländern zu urteilen.

        • death_to_carrots@feddit.org
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          4 days ago

          Für Trump sind die Begriffe Demokratie, Imperialismus und Faschismus wahrscheinlich auch nur Synonyme. Weil das alles Fremdwörter sind.

      • Baŝto@discuss.tchncs.de
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        4 days ago

        Die EU hat die letzte Wahl nicht anerkannt. Sie geht davon aus dass Edmundo González die Wahl wahrscheinlich gewonnen hat. Ich lehne aber trotzdem derartige Eingriffe ab. Ich hoffe dass die EU noch berät wie sie darauf final reagieren möchte, denn es besteht die Gefahr dass Trump das noch mit anderen Ländern versucht.

      • KraeuterRoy@feddit.org
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        4 days ago

        Wo nehmen die oligarchischen Staaten denn die Demokratie her? Hat die ein Hausmeister noch irgendwo auf dem Weißen Dachboden gefunden?

        • Elvith Ma'for@feddit.org
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          4 days ago

          Sie haben ein paar Brocken zwischen dem Bauschutt bei den Umbauarbeiten zum Ballsaal des Weißen Hauses gefunden. Die versuchen sie gerade an den Mann zu bringen.

  • DoubleU@feddit.org
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    4 days ago

    Was soll das bedeuten? Da wird gar nichts begrüßt! Hör auf hier zu hetzen.

    • rhabarba@feddit.orgOP
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      4 days ago

      Der „friedliche Übergang“ (= die USA entführen das rechtmäßige Staatsoberhaupt) ist also keine Begrüßung. Alles klar. Wie gefällt es dir im Enddarm der Verbrecher so?

      • Lumidaub@feddit.org
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        4 days ago

        Junge Junge.

        We support a peaceful and democratic transition

        Das heißt, sie hätte gerne einen friedlichen Übergang.

        • Don_alForno@feddit.org
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          4 days ago

          Damit unterstützt sie einen Übergang. Es wäre ja aber gar kein Übergang in Sicht, ohne die Entführung des Staatsoberhaupts durch die USA.

          • Lumidaub@feddit.org
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            4 days ago

            Dass es einen Übergang geben wird, ist wohl unausweichlich. Das ist einfach Realismus.

            • Don_alForno@feddit.org
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              3 days ago

              Möchtest du die Torpfosten vielleicht noch etwas weiter verschieben?

              Ein Ablehnen eines Völkerrechtswidrigen Angriffes sieht anders aus, ob man ihn nun rückgängig machen kann oder nicht.

              • Lumidaub@feddit.org
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                3 days ago

                Was denn bitte für Torpfosten? Stimmt, Ablehnung sieht auch anders aus. Ich habe nie behauptet, dass das eine Ablehnung ist. Es ist aber auch keine Begrüßung. Es is einfach gar nix, weil die Frau sich nicht festlegen will (und das ist scheiße).

              • Quittenbrot@feddit.org
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                4 days ago

                Ach? Die Russen haben Selenskyj endlich gefangen nehmen können nach ihrer mehrere hundert Tage dauernden 3-Tage-Spezialoperation zur Absetzung des “Nazi-Regimes”??

                Du siehst… kantiger “Zynismus” geht in beide Richtungen - bringt die Diskussion aber nicht weiter.

        • kossa@feddit.org
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          4 days ago

          We support a peaceful and democratic transition in Ukraine

          Wäre das die angemessene Reaktion der EU auf Putins Angriff gewesen?

          • Successful_Try543@feddit.org
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            4 days ago

            Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Selenskyj ist von der Mehrheit der Wähler in einer von internationalen Beobachtern begleiteten demokratischen Wahl zum Präsidenten gewählt worden, bei Maduro bestehen daran zumindest bei den letzten Wahlen erhebliche Zweifel.

            • azolus@slrpnk.net
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              4 days ago

              Da kann man dann auch einfach das Staatsoberhaupt entführen. Voll okay. Scheiß auf Völkerrecht, gib mir mad max und USA-Weltpolizei

              Edit: Wann putschen wir Orban?

              • Quittenbrot@feddit.org
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                4 days ago

                Voll okay. Scheiß auf Völkerrecht

                Die bittere Wahrheit für Europa ist: das ist doch längst der neue Normalzustand.

                Ob Putin in der Ukraine, China mit Taiwan oder nun die Amis in Venezuela. Die Nuklearmächte fühlen sich einer ‘regelbasierten internationalen Ordnung’ überhaupt nicht mehr verpflichtet, sondern setzen ungeniert mit militärischen Mitteln ihre Machtansprüche durch.

                Und während wir hier in Europa noch empört auf die Regeln pochen, die letztlich keiner mehr durchsetzen kann, formen diese Staaten nach ihrem Gutdünken die Welt. “Spannende” Zeiten…

                • azolus@slrpnk.net
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                  3 days ago

                  Europa pocht hier auch überhaupt nicht auf die Regeln sondern beschwört diese selektiv und gebetsmühlenartig, je nachdem, ob es dem Machtinteresse des eigenen imperialen Blocks (Nato) nützt.

                  Wenn wir beim Ukrainekrieg sowas von Uschi bekommen, wie kann es dann sein, dass sie beim Angriff auf den Iran oder Venezuela noch nicht einmal die eindeutig völkerrechtswidrige Aggression der USA benennt und verurteilt?

                  Mit dem Völkerrecht hat das nichts zu tun, da man dieses offensichtlich nur als Legitimationsinstrument missbraucht, wenn es einem gerade ins Programm passt und nie die entsprechenden Schlüsse zieht, bspw. die USA zu verurteilen, wenn diese Schlüsse eben nicht sein dürfen. Auch kann das eher weniger mit der ach so geliebten Demokratie zu tun haben, wenn wir uns mal zurückerinnern, dass Portugal und Spanien bereits in ihren faschistischen Phasen Teil der Nato waren und der Natostaat Türkei aktuell ebenfalls ein autoritäres Regime ist, dass brutalste Kriege zur Sicherung seiner Machtinteressen führt.

                  Die sogenannte regelbasierte Ordnung hat es nie gegeben. Wenn hohe Regierungsvetreter zum ICC behaupten

                  This Court is built for Africa and for thugs like Putin.

                  dann meinen sie es auch so. Eine tatsächliche regelbasierte Ordnung wäre möglich, muss aber hart erkämpft werden. Daran hat die EU aber offensichtlich kein Interesse.

              • Phineaz@feddit.org
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                4 days ago

                Welche verfassungswidrig wäre.

                Weswegen Putin und Genossen dieselbe regelmäßig fordern weil sie genau wissen, dass sich dann immer irgendwer denkt “stimmt, warum wählen die eigentlich nicht? Sind wohl doch undemokratisch!”. Dementsprechend wäre ich vorsichtig mit dieser Aussage.

                • Lumidaub@feddit.org
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                  3 days ago

                  Warum wär das verfassungswidrig? (Ich widerspreche nicht, ich weiß es schlicht nicht und bitte um Erklärung.)

              • Successful_Try543@feddit.org
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                4 days ago

                Wie soll das bitte gehen, wenn ein zwar flächenmäßig kleiner, aber bevölkerungsmäßig nicht unwesentlicher Teil des Staatsgebiets von russland besetzt ist?

        • azolus@slrpnk.net
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          4 days ago

          Hätte sie auch einen friedlichen Übergang begrüßen sollen, wenn Putin Selensky entführt und einen prorussischen Oppositionspolitiker als seinen Nachfolger festgelegt hätte? Bitte bloß keinen Bürgerkrieg anzetteln und einfach die neue Herrschaft widerstandslos akzeptieren, vielen Dank.

          • Lumidaub@feddit.org
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            4 days ago

            Ich versteh nicht recht? Sie “begrüßt” einfach gar nix, sondern sagt, es wäre schön, wenn das jetzt friedlich abliefe. Das ist mindestens albern, sicher, und überrascht mich jetzt nicht von Uschi, die gerne klar Stellung beziehen dürfte, anstatt sich den Weg zu Trumps Anus offen zu lassen. Aber es ist keine Begrüßung der Entführung und/oder des Angriffs.

            • azolus@slrpnk.net
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              4 days ago

              Wie war das nochmal mit “wer neutral ist, steht auf der Seite des Stärkeren”? Ergebnisoffen appellieren, bitte geordnet vorzugehen, während eine Seite ganz klar mit militärischer Gewalt vorgeht ist doch einfach lächerlich und höchstens ein Feigenblatt für die eigene Gleichgültigkeit.

              • Lumidaub@feddit.org
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                4 days ago

                Seh ich genauso. “Ich spiele beide Seiten sodass ich immer auf dem Kreisel raus komme.”

      • DoubleU@feddit.org
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        4 days ago

        Politisch neutral ausgedrückt, ich sehe hier keine Zustimmung. Mit der Vorgang bin ich auch nicht einverstanden aber was du hier darstellst is Übertreibung. Also zurück nach Russland mit dir und deiner Propaganda.

  • tux0r@honk.rosaelefanten.org
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    3 days ago

    Ich nehme zur Kenntnis, dass ein Moderator dieser Plattform Texte stehen lässt, die tief im Dickdarm der USA sitzen und diesen Nazischeiß verteidigen, und mich komplett vom offensichtlich rechtsradikalen feddit.org bannt, wenn ich darauf antworte. Nazis raus.

    Schade, Lemmy war eine schöne Idee. Jetzt regieren hier die Angriffskriegfans.

    • Emopunker@feddit.org
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      3 days ago

      Erstens, du wurdest mehrfach verwarnt wegen Trollen, Beleidigungen usw. und trotzdem nicht gebannt. Aber du wirst immer wieder ausfällig und verdrehst Tatsachen. Zweitens, hat hier weder Admin noch Mod den völkerrechtswidrigen Angriff der VSA gegen Venezuela verteidigt. Du wurdest gebannt, weil du anderen Nutzer zu Unrecht als Nazis beleidigt hast. Man muss nicht wegen jede andere Meinung Leute als Nazis beschimpfen.

    • Lumidaub@feddit.org
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      3 days ago

      Vielleicht ist es aber auch sinnlos, Aussagen von Politikys unbedingt nur schwarz/weiß sehen zu wollen, die sich ziemlich klar nicht auf eine Seite festlegen wollen und stattdessen irgendwelche Phrasen raushauen, um bloß weder die eigene Wählerschaft noch die VSA zu verärgern.

      Ich bin genau wie du (und ich möchte behaupten die Mehrheit hier) der Meinung, dass sie klar dagegen Stellung beziehen müsste. Tut sie nicht. Genau wie sie aber auch nicht DAFÜR Stellung bezieht.

      Du liest nur die implizierte Botschaft an Trump raus und bläst sie zur eigentlichen, einzigen Aussage auf. Meinetwegen, kann man machen, wenn man nur in simplen Kategorien denken will. Geht halt am eigentlichen Problem der Rückgratlosigkeit vorbei. Dass du dann auch noch alle, die in Nuancen denken, als Nazis bezeichnest, ist aber schon n starkes Stück.

      • Emopunker@feddit.org
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        12
        ·
        3 days ago

        Genau. Ich bin auch gegen die Aktion der VSA. Tux0r/rhabarba ist halt wegen Beleidigung und Verunglimpfung für ne Woche gebannt worden. Würde es nicht ständig passieren, wärs vielleicht nur ne Verwarnung oder nen Dreitagesbann gewesen. Aber wenn man im Moderationshistorik von tux0r schaut, gibts da schon einige Auffälligkeiten generell auf Lemmy.

    • gandalf_der_12te@discuss.tchncs.de
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      1
      ·
      3 days ago

      Die Entwicklung der Welt geschieht durch Diskussion und das braucht Logik und Feingefühl, und nicht indem man andere als Nazis beschimpft.