Im Wikipedia Artikel steht nur dass Mord je nach Land und Zeit unterschiedliche Dinge bedeutet. Desshalb benutze ich eine allgemeingültige Definition, den sonst kommt sowas hier raus:
Im deutschen Mittelalter galt Mord jedoch als die verheimlichte Tötung im Gegensatz zur Tötung im offenen Kampf Mann gegen Mann.[9] Die Heimlichkeit konnte auch in der Wahl der Waffen zum Ausdruck kommen, z. B. Dolch statt Schwert. Der Strafgrund soll damit zu tun gehabt haben, dass sich der Täter der Verantwortung (Blutrache) entziehen wollte. Dagegen gab es den „ehrlichen Totschlag“.[10]
Wen du die rechtliche Definition des Worts Mord verwendest, hast du 200 Länder, wo jedes seine eigene Definition verwendet. 1940 war das töten von Juden in Deutschland kein Mord. Deshalb ist für mich die rechtliche Definition uninterressant: Sie ist willkürlich und ständig im Wandel. Meine Definition ist allgemeingültig.
Antifa
Das ist ja keine Organisation oder homogene Gruppe.
Weiß ich schon. Aber mein Anspruch an jeden der sich selbst öffentlich als Antifa bezeichnet ist der, zumindest die Grundfesten des Faschismus abzulehnen.
Und nein, ich hab auch keine “Wehrpflicht befürwortet”! Lese bitte nach !
Den Eindruck hat diese ganze Diskussion bei mir nicht erweckt. Für mich kams immer so rüber als wäre für dich die Abschreckungswirkung einer Wehrpflicht mit Zwangsmobilisierung wichtiger als das Recht auf Leben der Zwangsmolilisierten.
Aber gut dass du das so klar sagst und dich somit zum Recht auf Flucht und Pazifismus all jener bekennst, die nicht kämpfen können oder wollen. Damit stellst du dich gegen die Mehrheitsmeinung in Deutschland, welche dies ablehnt und behauptet, dass jeder der nicht kämpfen will ein Putinversteher oder Spinner ist, der dann halt gezwungen werden muss. DAS nenne ich Antifaschismus.
Elser = Faschist?
Nach deinen Ausführungen wäre auch Georg Elser ein Faschist
Warum? Weil er beim Bombenattentat die Decke gesprengt hat und den Tod von 20-50 Faschisten in kauf genommen hat?
Das war das Jahr 1939. Hitler hatte 10 Monate zuvor die Vernichtung der Jüdischen Rasse angekündigt. 2 Monate zuvor hat Deutschland Polen angegriffen. Niemand auf so einem Treffen war unschuldig. Zu dem Zeitpunkt wussten alle wer Hitler war, und wer dahin gegangen ist, dem trauere ich nicht nach.
Selbst wenn er den Tod unschuldiger in kauf genommen hätte, wären 20-30 unschuldige immer noch wesentlich weniger schlecht als bei einer Pflichtmobilisierung X00.000-X00.000.000.
Also nein, Elser war kein Faschist, sondern Antifaschist. Aber wenn er das Attentat in einem Raum voll unschuldiger gemacht hätte, würde ich ihn nicht mehr als Vorzeige-Antifaschisten bezeichnen. Sondern als Antifaschisten, der sich selbst faschistischer Methoden bedient hat.
Und ja, es gibt einen Raum zwischen Antifaschisten und Faschisten. Und das sind all jene, die manchmal faschistische Methoden einsetzen um das zu bekommen was sie wollen.
Ermordete deutsche Soldaten 1945-heute
In Deutschland wurden soweit ich weiß bisher keine Zwangsmobilisierten in den Krieg geschickt. Also 0. Aber das will die Regierung ja ändern.
Und noch mehr Unsinn auf falsche Aussagen zu kippen macht diesen Quatsch nicht wahrer.
Wehrpflicht ist kein Mord, weder nach der heutigen Definition, noch nach der aus dem Mittelalter, und ziemlich sicher auch nicht nach den Definitionen der anderen 200 Länder.
Wehrpflicht ist auch kein Kriegseinsatz und auch keine Einberufung zum Krieg.
Wehrpflicht selbst ist lediglich die Ausbildung. Nicht der Einsatz gegen andere.
Wehrpflicht ist genauso wenig Mord wie Auto fahren.
Meine Definition ist allgemeingültig.
Nein, deine Definition von Mord ist allgemein ungültig!
Sie kommt nämlich ohne tote Menschen aus.
Für mich kams immer so rüber als wäre für dich die Abschreckungswirkung einer Wehrpflicht mit Zwangsmobilisierung wichtiger als das Recht auf Leben der Zwangsmolilisierten.
Für dich kommen ja mehrere Sachen anders rüber.
Das beginnt schon beim Wortsinn von wesentlichen Begriffen wie Mord, Faschismus, Antifaschismus, Wehrpflicht und Mobilisierung.
So macht eine Diskussion auch keinen Sinn.
Aber gut dass du das so klar sagst und dich somit zum Recht auf Flucht und Pazifismus all jener bekennst, die nicht kämpfen können oder wollen.
Ähh nö!
Was?!
Wen ich sage ich fahre nicht nach Italien dann kannst du dich nicht sagen “Ok, damit hast du bestätigt dass du nach Norwegen fährst”
Was ist los mit dir?
Also nein, Elser war kein Faschist… sondern Antifaschisten, der sich selbst faschistischer Methoden bedient hat.
Ach…
und ich darf mich nicht antifaschist nennen weil ??
In Deutschland wurden soweit ich weiß bisher keine Zwangsmobilisierten in den Krieg geschickt. Also 0.
Also sind deinem “Mord” namens Wehrdienst bisher 0… NULL!! Menschen zum Opfer gefallen.
Aber Wehrdienst bleibt trotzdem nach deiner “allgemeingültigen Definition” Mord…
Ja ne ist klar .
Aber das will die Regierung ja ändern.
Ach so…
Aha…
Hmm…
Wusste ich ja gar nicht das die Regierung hier zwangsweise Leute einziehen und direkt zum Sterben an die Front schicken will…
Mord ist das absichtliche Ingangsetzen eines Prozesses, an dessen Ende der Tod eines Menschen steht (gegen dessen willen).
Du:
Nein, deine Definition von Mord ist allgemein ungültig! Sie kommt nämlich ohne tote Menschen aus.
Ich denke das ist ein gutes Fazit wie willens du bist logisch zu denken.
Da logisches Denken die Grundlage ist um Diskussionen zu führen, ist diese “Diskussion” für mich beendet.
Eine Wehrpflicht in einem Land in dem jeder unter 65 Zwangsmobilisiert werden kann kommt nicht ohne tote aus.
Und nein, ich bin (noch) nicht so Zynisch dass ich glaube dass die BRD unausgebildete Leute von der Straße holt und als Volkssturm an die Front schickt.
Aber darauf hat sich dein Kommentar gar nicht bezogen:
Nein, deine Definition von Mord ist allgemein ungültig! Sie kommt nämlich ohne tote Menschen aus.
Du meintest meine ganze Morddefinition kommt ohne tote aus. Über Wehrpflicht hast du da noch gar nichts gesagt.
Mord
Im Wikipedia Artikel steht nur dass Mord je nach Land und Zeit unterschiedliche Dinge bedeutet. Desshalb benutze ich eine allgemeingültige Definition, den sonst kommt sowas hier raus:
Wen du die rechtliche Definition des Worts Mord verwendest, hast du 200 Länder, wo jedes seine eigene Definition verwendet. 1940 war das töten von Juden in Deutschland kein Mord. Deshalb ist für mich die rechtliche Definition uninterressant: Sie ist willkürlich und ständig im Wandel. Meine Definition ist allgemeingültig.
Antifa
Weiß ich schon. Aber mein Anspruch an jeden der sich selbst öffentlich als Antifa bezeichnet ist der, zumindest die Grundfesten des Faschismus abzulehnen.
Den Eindruck hat diese ganze Diskussion bei mir nicht erweckt. Für mich kams immer so rüber als wäre für dich die Abschreckungswirkung einer Wehrpflicht mit Zwangsmobilisierung wichtiger als das Recht auf Leben der Zwangsmolilisierten.
Aber gut dass du das so klar sagst und dich somit zum Recht auf Flucht und Pazifismus all jener bekennst, die nicht kämpfen können oder wollen. Damit stellst du dich gegen die Mehrheitsmeinung in Deutschland, welche dies ablehnt und behauptet, dass jeder der nicht kämpfen will ein Putinversteher oder Spinner ist, der dann halt gezwungen werden muss. DAS nenne ich Antifaschismus.
Elser = Faschist?
Warum? Weil er beim Bombenattentat die Decke gesprengt hat und den Tod von 20-50 Faschisten in kauf genommen hat?
Also nein, Elser war kein Faschist, sondern Antifaschist. Aber wenn er das Attentat in einem Raum voll unschuldiger gemacht hätte, würde ich ihn nicht mehr als Vorzeige-Antifaschisten bezeichnen. Sondern als Antifaschisten, der sich selbst faschistischer Methoden bedient hat.
Und ja, es gibt einen Raum zwischen Antifaschisten und Faschisten. Und das sind all jene, die manchmal faschistische Methoden einsetzen um das zu bekommen was sie wollen.
Ermordete deutsche Soldaten 1945-heute
In Deutschland wurden soweit ich weiß bisher keine Zwangsmobilisierten in den Krieg geschickt. Also 0. Aber das will die Regierung ja ändern.
@sadTruth
Sorry, das ist alles Geschwurbel.
Und noch mehr Unsinn auf falsche Aussagen zu kippen macht diesen Quatsch nicht wahrer.
Wehrpflicht ist kein Mord, weder nach der heutigen Definition, noch nach der aus dem Mittelalter, und ziemlich sicher auch nicht nach den Definitionen der anderen 200 Länder.
Wehrpflicht ist auch kein Kriegseinsatz und auch keine Einberufung zum Krieg.
Wehrpflicht selbst ist lediglich die Ausbildung. Nicht der Einsatz gegen andere.
Wehrpflicht ist genauso wenig Mord wie Auto fahren.
Nein, deine Definition von Mord ist allgemein ungültig!
Sie kommt nämlich ohne tote Menschen aus.
Für dich kommen ja mehrere Sachen anders rüber.
Das beginnt schon beim Wortsinn von wesentlichen Begriffen wie Mord, Faschismus, Antifaschismus, Wehrpflicht und Mobilisierung.
So macht eine Diskussion auch keinen Sinn.
Ähh nö!
Was?!
Wen ich sage ich fahre nicht nach Italien dann kannst du dich nicht sagen “Ok, damit hast du bestätigt dass du nach Norwegen fährst”
Was ist los mit dir?
Ach…
und ich darf mich nicht antifaschist nennen weil ??
Also sind deinem “Mord” namens Wehrdienst bisher 0… NULL!! Menschen zum Opfer gefallen.
Aber Wehrdienst bleibt trotzdem nach deiner “allgemeingültigen Definition” Mord…
Ja ne ist klar .
Ach so…
Aha…
Hmm…
Wusste ich ja gar nicht das die Regierung hier zwangsweise Leute einziehen und direkt zum Sterben an die Front schicken will…
Ich:
Du:
Ich denke das ist ein gutes Fazit wie willens du bist logisch zu denken.
Da logisches Denken die Grundlage ist um Diskussionen zu führen, ist diese “Diskussion” für mich beendet.
@sadTruth
Du so:
Durch die Wehrpflicht sind 0 Leute gestorben…
Du auch so:
Wehrpflicht ist Mord !!!11!!
Ich so:
Deine Definition von “Mord” ist falsch weil sie ohne Tote auskommt .
Merkste selber gell…
Na wahrscheinlich eher nicht 🤷🏼
Eine Wehrpflicht in einem Land in dem jeder unter 65 Zwangsmobilisiert werden kann kommt nicht ohne tote aus.
Und nein, ich bin (noch) nicht so Zynisch dass ich glaube dass die BRD unausgebildete Leute von der Straße holt und als Volkssturm an die Front schickt.
Aber darauf hat sich dein Kommentar gar nicht bezogen:
Du meintest meine ganze Morddefinition kommt ohne tote aus. Über Wehrpflicht hast du da noch gar nichts gesagt.